Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
«Мертвые души» в квартире. Что делать?
14 мая 2019
60 371
28
«Мертвые души» в квартире. Что делать?
Рассказываем, как быть, если вы купили квартиру с прописанными людьми

Законодательство не запрещает продавать или приобретать квартиру с прописанными в ней людьми. Хорошо, если продавец добросовестный и сам снимается с учета. Однако не всегда все проходит гладко. Как себя обезопасить и что делать, если в новой квартире есть прописанные люди?

нас обманули

«Когда мы с мужем покупали свою первую квартиру в Митино, не знали, что там кто-то прописан. Продавец сказал, что квартира «чистая», мы поверили ему на слово. Обман выяснился после того, как в квитанциях о коммунальных платежах была отражена сумма значительно больше, чем мы предполагали. Особенно учитывая то, что больше половины месяца муж находился в командировке, а я в этом время жила у своей мамы. То есть, квартира пустовала. Подняв домовую книгу, мы выяснили: некто был прописан по данному адресу больше 15 лет, однако никто из соседей ни разу его не видел. Личных вещей, иного имущества, свидетельствующего о том, что этот неизвестный человек имеет отношение к квартире, нет. О его местонахождении данные отсутствовали. Мы обратились в суд с просьбой о принудительном снятии с регистрационного учета. В доказательство предоставили показания соседей, участкового, инспектора полиции. Суд подтвердил законность наших требований». Александра П.

Обоснование иска должно содержать как минимум следующие аргументы. По общим правилам в соответствии со ст. 292 ГК РФ смена собственника жилого помещения ведет к прекращению старыми жильцами права пользования и проживания. Аналогичные права предусмотрены ст. 35 ЖК РФ, где говорится об обязанности прекратить пользоваться помещением бывшими хозяевами. В противном случае они будут выселены судом по иску нового собственника.

Николай Соколовэксперт в области права ЮК «Судебник»

Количество зарегистрированных может сильно увеличить коммунальные платежи. Например, за вывоз мусора берут с человека.

Особо опасны

Однако не всех жильцов можно легко выписать по решению суда. Существует категория лиц, сохраняющих право пользования жилым помещением даже после смены собственника. Таких выписать можно только в исключительных случаях. К ним относятся:

• Несовершеннолетние;

• прописанные до приватизации и отказавшиеся от нее в пользу других лиц;

• пользующиеся жильем по завещательному отказу (обязанность имущественного характера, возложенная завещателем на наследника в пользу какого-либо лица или нескольких);

• имеющие право пожизненного проживания по договору ренты.

С этой категорией лиц сложно что-то сделать. Например, чтобы выписать несовершеннолетнего, надо получить согласие органов опеки и попечительства. Кроме того, нужно знать, куда его выписывать.

Алексей Головченкоуправляющий партнер юридической компании «ЭНСО»

Если покупатель приобрел жилье с прописанными людьми из этого списка, ситуация часто оказывается безвыходной. И тогда единственным выходом будет вернуть квартиру продавцу. переданные денежные средства придется взыскивать через суд.

исключительный случай

«Проблема возникла, когда мы подписали договор о покупке квартиры и частично внесли деньги на депозит. Выяснилось наличие регистрации несовершеннолетнего внука продавца. Продавец разводит руками: «Не знал, мол, что не выписала его невестка». От приобретения жилья я решил не отказываться сразу, а попытаться выписать несовершеннолетнего. Продавец попросил свою бывшую невестку по-хорошему разрешить проблему. Но та отказалась. Сослалась на то, что жилье, где она сейчас проживает с ребенком, в ипотеке. Вдруг однажды она не сможет погасить кредит, что же ей делать тогда? Пришлось идти в суд. Суд поддержал мои требования. В чем секрет? Сын продавца, он же отец ребенка, проживал по другому адресу и в данной квартире зарегистрирован не был. Мать ребенка, бывшая невестка продавца, также проживала по другому адресу, как мы уже говорили. Регистрация же несовершеннолетнего имела чисто формальный характер. Суд отметил, что к членам семьи продавца относятся дети, родители, супруга. Все остальные, в том числе и внуки, могут быть признаны членами семьи, если они проживают на правах таковых и являются иждивенцами собственника». Алексей М.

Как себя обезопасить?

Чтобы избежать неприятностей при покупке квартиры, нужно проверить всю информацию об объекте и как минимум запросить выписку из реестра недвижимого имущества о правообладателях и обременениях, а также выписку из домовой книги, в которой будут указаны все прописанные лица. Выписка действует в течение 30 дней.

Внимательно изучите выписку и при необходимости требуйте расширенную версию с полными данными о жильцах, которые могли быть временно выписаны из квартиры (по месту отбывания наказания, из-за недееспособности). В любом непонятном случае пользуйтесь своим правом на свободу заключения договора, прописывайте подробно, кто и в какой срок должен сняться с регистрации. За нарушение этой обязанности предусматривайте штрафы.

Выписать человека без его согласия может только суд. Нужно обратиться с иском к продавцу и членам его семьи о признании утратившим право пользования жилым помещением. Почему не о снятии с учета? Все просто: основания для регистрации прекращаются одновременно с проживанием в данной квартире. Для этого надо будет доказать, что у прописанного человека есть иное жилье и он не проживает по месту регистрации уже достаточно долго. Или что он использовал жилье не по назначению, не платит коммунальные платежи и пр.

Алексей Головченкоуправляющий партнер юридической компании «ЭНСО»

Иллюстрации: Дмитрий Максимов, Анна Чигарова

Понравилась статья?
Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
28 комментариев
Ляйсан Мавзиева
17 мая 2020, 21:09
Несовершеннолетнего можно снять с регистрационного учёта без разрешения органов опеки и попечительства, если он не является собственником продаваемой квартиры. Несовершеннолетний как правило регистрируется по месту регистрации одного из родителей или опекуна Или иному адресу с согласия законных представителей (родителей, опекунов). Судя по историям, люди как всегда решили сэкономить и с вопросом "для чего нам риэлтор при покупке", решили вырезать аппендицит самостоятельно)))
Ответить
480/50 000
0/50 000
Света Дом
17 мая 2020, 19:37
Подольск. Выписка из домовой - если прописанные есть, или справка - что зарегистрированных нет. Проблем нет. в 2020 году.
Ответить
121/50 000
0/50 000
ID: 13653385
9 июня 2019, 05:12
Выписка с лицевого счёта, там вся информация.
Ответить
45/50 000
0/50 000
Екатерина Гринько
Century21 InSochi
8 июня 2019, 15:33
Если Вы покупаете квартиру в новом доме, где есть своя управляющая компания, то, как правило, управляющие компании сами контактируют с паспортным столом, и документ, содержащий всю информацию о прописанных заказывается продавцом по настоятельной просьбе покупателя в управляющей компании, документ называется Выписка из лицевого счета. В Выписке отражены все прописанные. Если это старый фонд, то покупатель также должен у продавца недвижимости запросить Выписку из лицевого счета, и продавец пойдет ее заказывать в паспортный стол. Готовится она до 10-ти дней. Агентства недвижимости готовят эти справки за 1-2 дня.
Ответить
620/50 000
0/50 000
10 июня 2019, 15:13
Не знаю в каком городе МФЦ предоставляет подобную информацию. У нас в Геленджике, всех футболят из кабинета в кабинет и так до МВД, где популярно разъясняют что никаких справок никто никому не даст. А по выписке из лицевого счета в городе-курорте сплошная липа, поскольку в половине домов города управляющих компаний нет. А во второй половине управляющая компания в глаза не видела собственников, а живет там "кто попало" и каждую неделю новые люди))). Вывозом мусора в городе занимается не управляющая компания, а отдельные организации, остальные вопросы (коммунальные) от площади и не требуют информации по прописанным. Поэтому управдом попросту не обладает информацией. Проблема серьезная, увы, особенно учитывая что многие банки продолжают требовать эти справки.
766/50 000
Частный маклер
7 июня 2019, 17:04
Что бы избежать подобных проблем, нужно пользоваться услугами хорошего риэлтора.
Только он знает, как, где и что посмотреть или заказать. Скажите дороги его услуги?!
Ни чего подобного!
У хорошего агента так дело ведётся, что за услуги клиенту платить не придётся.
Спросите гдеж его найти?!
По знакомым или в соц сетях.
Ответить
345/50 000
0/50 000
Елена Беленькая (Фоменко)
7 июня 2019, 20:25
Я риэлтор с 19-летним стажем, поэтому так негативно отзываюсь об отмене домовых книг в городах. Я знаю эту проблему изнутри. Хорошо, что в маленьких населенных пунктах остались ПОХОЗЯЙСТВЕННЫЕ КНИГИ, где по каждому адресу фиксируются прописанные люди. Мои услуги по подбору вариантов недвижимого имущества составляет от 2-3 % от стоимости. Оформление документов от 10 000 до 30 000 рублей.
391/50 000
Ararat
7 июня 2019, 15:35
понятие прописка пережиток ссср надо отменить этот порядок мир изменился прописан в одном месте живет в другой стране мира...какой то гемарой придумали для людей не люди
Ответить
169/50 000
0/50 000
Частный маклер
7 июня 2019, 18:18
Согласен, что это пережиток.
Но лучше уж пусть будет регистрация, чем всех чипируют.....
94/50 000
ID: 28440337
7 июня 2019, 14:10
Вообще-то возможно. В МФЦ можно получить справку обо всех прописанных в данной квартире людях.
Ответить
94/50 000
0/50 000
ID: 14880492
7 июня 2019, 14:12
а временно выписанных? но которые могут.....
44/50 000
Елена Беленькая (Фоменко)
7 июня 2019, 15:33
Подскажите эти МФЦ. Вы не владеете информацией. никто такую справку не даст, уже пробовали, но на нас посмотрели "удивленными" глазами и сказали, что такую услугу не оказывают. это не в их компетенции
200/50 000
ID: 28440337
7 июня 2019, 17:07
Я лично брал, справка в в виде таблички, полные фио всех кто прописан, их даты рождения и с какого времени они прописаны по настоящее время.
Один МФЦ другому рознь, все зависит от компетентности персонала, уже сталкивался с таким в пределах одного города, когда в одном мфц делают квадратные глаза "мы такого не делаем, это бред", едешь в соседний мфц этого же города, более крупный - там без проблем принимают запрос и выдают справку через три дня
453/50 000
Елена Беленькая (Фоменко)
7 июня 2019, 20:18
Такие "таблички", как вы пишите дает домоуправление и то, когда им предоставляют домовую книгу...
97/50 000
Борис Д
7 июня 2019, 21:12
>>> Я лично брал, справка в в виде таблички, полные фио всех кто прописан

ID: 28440337, когда брали то? Выше ведь четко пояснили, что с 2018-го всё поменялось.
179/50 000
ID: 28440337
7 июня 2019, 21:14
7 мая заказал, 16 мая забрал.
2019 года
45/50 000
Борис Д
7 июня 2019, 22:03
>>> 2019 года

ID: 28440337, Город то какой? Москва?
71/50 000
ID: 28440337
7 июня 2019, 22:28
Самара
6/50 000
Борис Д
7 июня 2019, 22:36
>>> Самара

Ок. Просто, как я понимаю, в настоящий момент разная практика в разных регионах.
111/50 000
ID: 28061312
15 июня 2019, 10:30
Подтверждаю, МФЦ выдает такую справку. И даже были готовы необходимые данные внести, как например "с 2008 года зарегистрированных нет". Т.е. с момента собственности. Некая форма архивной выписки из домовой книги.
213/50 000
17 июня 2019, 09:45
Реальная сделка на прошлой неделе, наличный расчет: всем табором (продавец, покупатель, риелтор, юрист) в мфц - досвиданья, в управляющую - нет полномочий, в МВД паспортный - "ну пожалуйста, ну пожалуйста дайте нам справочку что прописанных нет, ну в порядке исключения, ....". Все чего добились - специалист в паспортном сообщил покупателю в устной форме - "не переживайте, нет там прописанных". Выписка из лицевого счета единственный документ, который можно взять и на этом успокоиться. Хотя покупателей это конечно не устраивает. Рады за коллег в других регионах, но на курорте как-то так...
595/50 000
Кристина
17 мая 2020, 16:55
Я тоже взяла эту справку без малейших проблем в мае 2019 года в МФЦ в Москве. У нас ее в школе потребовали
106/50 000
7 июня 2019, 13:50
Спасибо Циан за потрясающие иллюстрации к статьям!!! Что же касается публикации, то ООООгромная просьба к автору Анне Карась - читайте законы прежде чем давать рекомендации!!!! О какой выписке из домовой книги вы ведете речь??? Вы не в России живете, или законы РФ не для вас писаны???
До 2018 года регистрационным учетом граждан занималась ФМС, но теперь ее функции переданы УВМ МВД РФ. В связи с этим отменен административный регламент, утвержденный приказом ФМС от 11.09.2012 № 288. На смену ему издан другой, действующий на основании приказа МВД 31.12.2017 № 984. После вступления в действие нового документа службы перешли на электронный документооборот в рамках межведомственного взаимодействия посредством государственной системы миграционного и регистрационного учёта «Мир». Таким образом, стали не актуальны такие унифицированные формы, как: карточка регистрации (форма № 9); поквартирная карточка (форма № 10); домовая книга (форма № 11). Теперь вести домовые книги не требуется и ведомство отказалось от выдачи выписок из них. Поэтому требовать такие выписки банки, нотариусы и любые другие органы и структуры НЕ ВПРАВЕ. Тем более рядовой гражданин! МВД может выдать по требованию гражданина - собственника - только свидетельство о регистрации по месту жительства или пребывания (формы 8 и 3). Эта справка покажет, что конкретный гражданин прописан по такому-то адресу, и все! Кто, сколько, какого возраста и т.п. прописаны или выписаны в квартире выяснить законным путем невозможно!!! Адский пробел в законодательстве, но увы на сегодняшний день это так!
К Циан просьба проверять компетентность авторов в вопросах, которые они затрагивают. Заранее, спасибо
Ответить
1 682/50 000
0/50 000
Елена Беленькая (Фоменко)
7 июня 2019, 13:34
В этой статье не учли. что домовые книги отменили, а выписка из Росреестра не показывает зарегистрированных лиц. Сейчас только ПРОДАВЕЦ отвечает за прописанных людей в нотариальной форме ( на доверии). И СУД. Кому стало хорошо, когда отменили домовые книги?... Отследить зарегистрированных лиц на вашей жилплощади практически НЕВОЗМОЖНО....
Ответить
341/50 000
0/50 000
ID: 14880492
8 июня 2019, 00:09
неужели временно выписанных из квартиры не заносят в форму 9? на протяжении всей истории квартиры и сменах собственника
119/50 000
Александер
7 июня 2019, 13:29
Какие же все-таки головотяпские законы в нашей стране, неужели их пишут грамотные люди? Ну ежу понятно, нет права собственности, всё иди гуляй и все прописанные автоматически считаются выписанными. И не надо никакой головной боли судам и людям. Просто запретите продавать квартиру с прописанными людьми, в случае нарушения, штраф и уголовное преследование.
Ответить
356/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Статусы земельных участков: правовой гид
Некоторые ограничения, которые могут быть связаны с использованием участка для крестьянско-фермерского хозяйства (КФХ):Строительство жилого дома. На земельном участке из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемом КФХ, допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация одного жилого дома с количеством этажей не более трёх, общая площадь которого составляет не более пятисот квадратных метров и площадь застройки под которым составляет не более 0,25% от площади земельного участка. При этом такой дом может быть предназначен для проживания только членов КФХ.Образование земельного участка. Образование земельного участка из земельного участка, на котором расположен жилой дом, если это приводит к уменьшению площади исходного земельного участка, не допускается, за исключением случаев, связанных с изъятием земельного участка для государственных и муниципальных нужд.Определение муниципальных образований. Законами субъектов Российской Федерации могут быть определены муниципальные образования, на территориях которых не допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация жилых домов на земельных участках из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемых КФХ.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости